原前进:西湖六大如行星或恒星挑拣城市:累月经年,在柴纳最要紧的使充满逻辑

柴纳基金报通讯员 房佩燕 刘明

8月22日,由防护时报社与柴纳基金报社赞助的2017一份上市的公司面值使充满·柴纳资产明智地使用内阁首脑的在杭州执行,圆桌议论会环节,从券商、公募发行、官方挑拣和一份上市的公司曾经议论了现时热点。环绕新盘旋、国有中队混合改制、需要量作风与出生需要量时机,做客串们分享了一份精彩的分享。。

本协商会议的主任是浙江防护副总统。、董事会干事、李雪峰,浙江中队明智地使用创始人,特邀议论嘉宾包罗嘉实基金行政主任、防护使充满零碎、鹏华基金董事长副的、吉红韬,一份使充满总监、陈佳麟,Shicheng使充满行政主任、高益资产行政主任、首座背诵官卓利伟、巨化家畜董秘刘云华。

柴纳地基通讯员率先剽窃最径直的售后需要量VI。:

李雪峰:觉得需要量仍有更抱乐观的姿态的漂泊。,出生热点将赢得抵消和铺满。,实则,这执意消耗。、盘旋、扩大可能性有时机。专注于新的动机、新技术、新业态、新法则。

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邵 健:出生使充满,人性的原理是:久远用光指引,面值被发现的人,倾向于柴纳出生的如行星或恒星准备,证实柴纳优良中队家。

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冀洪涛:一点点钟斑斓的50出现时柴纳是很难的,鉴于一份需要量的长久的本钱太小了。;最新的需要量作风,实则,它曾经开端播送了。,可能性本年后半载2018是一点点钟作风含糊的阶段。。

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陈家林:人性参观了需要量上的热点。,从实质上讲,变高风险受优先偿还的权利的审核。就是很以为的很多的机关都有时机。。此刻不要追逐热点。,或许可能性是顶点一点点钟付帐的人。。

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卓利伟:从勤劳值班的角度,出生音长较长的的使充满时机主要是,也执意说,晋级、构象转移与更新。晋级包罗消耗者晋级和创造晋级。;互网络系统网络和信息技术的基础设施越来越多。,很多的会议如行星或恒星都有好的的变革余地。;在一边,正是看好柴纳官方的更新,私人中队更新。

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刘云华:算是下半载,据我看来人性左右要当心某个精力充沛的的交换。以为外面的,可能性是君王的威严的获得者或君王的威严的等等的人或物切开。。

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圆桌议论会全文的原始利益是:

一、微观动摇将收窄 致敬新的次序交换

李雪峰:摊贩在马上的未来有一点点钟新盘旋。,要紧的人物以为新到处的肥力盘旋曾经开端。,某些人以为变动从而发作断层。这是当今的的一大争议。,率先请邵开端。,你觉得就是很成绩到何种地步?

邵健:微观次序宇宙机械论者的主张更为深入。。我的简略认得,概括地说,新盘旋需要量新的动力和新的工作机构,并且可以继续很长的,从过来一些月起,次序确凿有某个新特性。,但它能渐渐变得一点点钟新的盘旋吗?,仍有待值班。。

冀洪涛:不用厕足其间新的在周围。我从两个面看法热闹需要量的交换。。一点点钟是在人性20年的使充满经历中。,进入时的主要一份,不少于邵刚刚在PPT中所说的。,从1997升起到2007,明星中队与事先的如行星或恒星;从2007到2017的新交换。因而实则,提高、包罗新的如行星或恒星支座,它来世是人性的中队家,这同样使充满明智地使用者认真习得的支座。。

因而说,算是从如行星或恒星规划看本钱需要量,实则,本钱需要量有更新的想要。、如同交换的中队。从人性的使充满中队,人性以为它是新的。、或另一点点钟盘旋,我以为这可能性代表了重大事情的提高。,人性使充满中队的规划都麝香为的是出生相比远的设想。

瞬间个想谈谈作风的交换。,实则,我以为邵说得好的。,此刻,他也可以执意从扩大的角度使充满。,我正是敬佩他的勇气。。实则人性这些老的基金主任阅历过很多很的大在周围,从2012到2015,算是你说你是一点点钟面值使充满者,你会闹着玩的。,鉴于小山羊对这些。:更合适的地掌握新兴如行星或恒星或扩大股;但起因2015,需要量的作风曾经交换了。。我有两个担心,据我看来更多的是需要量作风的交换。,我以为一份需要量有四个一组之物季。,表示了四个一组之物季的不同的特性。

从2012到2015,需要量流畅优美的较好。,完全地对创业板和中小创的预料相比高,从此处,估值升起是发作支出的缘故。;到2015年过后实则是靠中队的内生增长来领导面值的被发现的人,因而不漏水地说,据我看来我麝香很经常光顾并赞同很的打手势要求。,几天前,一家宝石饰物公司的董事长告诉我。,本年我怎地了?、超预料,已经我本年的估值左右衰退了?我说你麝香经常光顾它。,那年你70次。:当市盈率与福气相比时,建筑物的5次PE依然很猛力地。。因而不介意是中队家左右使充满主任,人性麝香赞同需要量的不漏水法则。。因而本年值当议论。、来年增长的意思很小。,这可能性是一点点钟在周围审核。,这是主流思惟。,这是我的观点经过。。

陈家林:战争工夫使充满的主要如行星或恒星集合在更可继续的面。,包罗消耗、麦克匪特斯氏疗法侍者、智能创造等。,不要老是到下一季度GDP的终点。,让人性找到真正抄近路穿过需要量的勤劳机关的微观在周围。,这是人性使充满方向的一点点钟选择。。自然,你麝香匍匐生根的看一眼。,现时次序盘旋的位多少?,我完全地的话多半以为这是一点点钟新的在周围。,不注意新的。、相异的、具有新驱动力的在周围,现时还不注意到指后面提到的事物阶段。。但无是朱格拉盘旋和等等盘旋,在微观次序上,充足的都在交换。。对人性来说,率先要做的是作出判别。,但现时人性把眼神好像集合在短期。、中、三风险,一点点钟是利息率升起的风险。,二是带子紧缩风险。;第三长久的风险,对柴纳的实在需要量风险。现时是从工夫线来的那种,过了一阵子对利息率的更多关怀,包罗作风替换的议论。,它是面值股左右扩大股?;人性以为本文的监视会有片断插曲。,格外地在居中次序工作年会过后,人性渐渐构成了很的认为会发作。,强接管不全然当今的为了十九岁大,或许在出生的两到三年内渐渐变得变态?。实在同样一点点钟飘飘然的如行星或恒星。,日前出场的某个战略性确凿是一点点钟长久的的机制。。算是这些面赢得好的的把持,至多,从微观层面使充满两级需要量是一点点钟好消息。。

卓利伟:从实质上说,微观和盘旋性相比难判别。,从此处,人性选择使充满优良中队来渡过就是很盘旋。,并变动从而发作断层说微观无价值。,宏真的很要紧。据我看来我站在这点上。,我以为某些数量面可以大致上判别。,首先,几年后就可以参观了。,微观次序的回复力依然良好。,最最在实在推销的过来两年或三年的热度,也大大地压低间隔内阁官员亏欠风险。,同时,也增加了实在的亏欠情势。,我以为这竟可以看出微观次序的灵活的在不见。。瞬间个可以参观对实际存在物次序的使充满是有明亮的的新陈代谢缓行,格外地在创造业、私人中队、真正的中队使充满受胎明亮的的新陈代谢缓行。。

现时看一眼,对在周围的交换有某个刻上的的判别。,我以为总计盘旋将抓住更窄。,振幅会减轻。。一面,对柴纳次序的总体增长、高入伙重大事情曾起因来,瞬间,在移动中的重大事情完毕了。。因而这必定将不会同时发作在我的次序中。。在一边,与在周围涉及的以为的卑鄙的曾经被上涨。,已经这到处主要勤劳产量的涨价是主要的。,需要量相对缺少,从此处,这种恒久不变的状态或刻还需要量的比较级值班。。当在周围抓住越来越窄时,从此处,使充满,勤劳中观和中队微观交换的才能高于,这也可能性是人性背诵的题材。、选择公司时,微观次序中需要量处置的一种关心方法的交换。总体来说,鉴于微观次序的回复力比人性设想的说得来得多。,宏大的零碎性风险比过来几年要低得多。,据我看来把最好的以为使充满到最好的以为。,无相对支出、或许相对的获利麝香是好的。。

刘云华:次序运转轨迹的正确界定方法,格外地,很难预测它的轨迹。。演讲的从中队(巨化家畜),国际氟化效能工以为龙头中队,类型的盘旋性以为。自建立以后,阅历了很多的盘旋性动摇。。这次人性议论新盘旋。,这是圆形的大辨别的缘故。,必然有一点点钟不同的的间隔。我某些数量不同的的microexperiences。:首先,这是一点点钟新主见。。人性是新的次序普遍的。,以十八充分特性,开展的观点和效能发作了很大的交换。。主五思想袖珍指南。作为化工以为的高风险如行星或恒星、高外界风险如行星或恒星,支配最大的是绿色开展的理念宣贯,外界和可继续开展的抬出去正是成。。

瞬间,这是新次序。竞赛次序和外界不竭变得更好。。类型的主线是构造变革对供给的支配。。煤炭、钢的比分曾经显示浮现。。化工以为、药品、造纸、黑色金属勤劳,本年也有很大的交换。,正式的推进供给构造变革是正式的的定中心物。。经过有把握的来关怀有把握的、环保、刚硬的制止技术品质规格,助长执法。有把握的环保执法力度很大。。因而本年创造业很多。、最最在一点点钟权力大的的勤劳盘旋中,有些中队达不到功效基准。,就是很以为的优势本年好的。,改善的力度很大。。

就是很次序的交换会吸引什么的算是?可能性有充足的开中队和无能的欠账充其量的要被使起涟漪出去。说真话,钱不多了。,好的亡故变动从而发作断层经历的成绩。、富余的卷很难去除。。已经现时环保有把握的等基准变高或刚硬的执法,这执意过来的提高。,恶性竞赛外界将发作交换,因而我以为这是一点点钟正是要紧的交换。,这将吸引一点点钟龙头中队。、最最注意可继续开展的龙头中队。,在这到处,它将极度的相称需要量竞赛和事实。

第三,这是新的面值观。几年前有些以为很困难。,本年的龙头中队面值被智能帽开掘浮现。。为什么?算是人性的开展思想曾经交换了,人性的竞赛外界发作了交换。,算是颁发专业合格证书它变动从而发作断层一点点钟无效的资产。、甚至资产担负,鉴于社会不注意亏欠、社会责解释,这是上进的功效。,我信任它会渐渐变得一笔好资产。,这是首先点。。涉及鉴定人成绩的瞬间点,实则,算是一点点钟好的创造公司是一点点钟好公司。,他的决算表很难真实地玻璃现状和,你想搞一点点钟重化工以为吗?、重资产中队,每年都要跌价。。跌价十年后,大体关于不注意账簿资产。,在财务面,资产升值(竟在过来的本钱化食,但算是这是一点点钟好产量、上进的功效和无效的运作,它的资产竟在净增值。,十年来,无形资产的面值,如技术晋级A,这竟更有面值。,并且出生更具竞赛力(鉴于跌价和财务本钱)。。因而,不注意财源重估面值。。这是我的亲身参与。。

四的,这是一点点钟新的相信。。我看微观的主张。,大的使充满盘旋还不注意获得。。为什么?再多收35桶是糟的。,少赚35块钱。因而不管这轮很多盘旋性以为产量价格涨了、获利是好的。,已经拉长说工厂的激动比上主要小得多。。另一点点钟限度局限交换了。,它过来是用来赚钱的。,中队拉长说工厂,扩张的一面,马上,供求体式被打碎了。,恶性竞赛。但现时,充其量的过剩扩张审批严肃地,纵然批。你不克不及很做。,鉴于外界、能耗标准是硬约束和刚硬的评价标准。。GDP将增长,已经能源消耗在衰退(人性的内阁有一点点钟国际公司。,但是的方向执意校正构造。、如行星或恒星晋级。拉伤的构造是会议盈余的限度局限。。寂静一点点钟,人性需要量参观很多间隔进入高风险产量的公园和,已经人人都麝香搬到公园去。、建,着陆供给同样一点点钟制约反映式。。因而,在这审核中,不除掉很多的盘旋性产量的盘旋将是。同时,事实表示和财务状况表均有变得更好。,证实研究与开发更为权力大的。、如行星或恒星晋级短板。

因而,作为一点点钟使充满者,参观新的精力充沛的交换,也就这是一点点钟新主见。、新次序、新面值与新相信。憎恨精力充沛的的变速器将不会快。,已经,开展的品质会赢得变得更好。。

李雪峰:我对就是很策略也有某个观点。,这是本年变革的到处供给面。,命运竟颇特别。。环保风暴、26城市污染把持、这一工夫需要量的季性回复,防备贮藏盘旋和工厂率盘旋颇嵌套。、叠加。我以为这可能性是一点点钟新的盘旋。,或许,从零碎的时机角度看法,可能性是库存盘旋。、旧盘旋供给变革,和就是很需要量的叠加,从贮藏的角度看法,这无疑是一点点钟在周围。。但重新盘旋的角度看法,我以为新的力、新业态、新技术麝香是一种构造。,它不会相当性是一点点钟零碎的新盘旋。。因而在就是很角度,麝香有时机心得开展的新促进。。我也赞同严厉的批评的主张。,供给面的构造变革竟是缓行而彻底地的。,人性要习得多少跑需要极大持久力的。,跳过演奏者渐渐变得需要极大持久力的演奏者。。实则,这是一点点钟多少校正构造的成绩。。

二、柴纳联通混合变革:国企性能上涨的利于尝试,将有证明效应。,不要除掉需要量的越过反映。

李雪峰:瞬间个题材是谈谈柴纳联通,就是很策略也相比敏感。,请找邵宗赫和陈宗莱,你觉得就是很到何种地步?将对总计本钱M发作什么支配?

邵健:人性曾经写了很多涉及联通的成绩。,卖家也有很多反对的话。。倾向于人性关于,人性证实充足的利于于推进变革性能,柴纳联通的混合物主身份试验单位展现要忙,同时,也揭晓正式的麝香使尽可能有效正式的自行。、变高中队内生进项的姿态,麝香更精力充沛的些。

陈家林:国有中队变革应是条款主线,实则,人性在年首的战略公布稳中求进、正式的保驾护航,这揭晓人性对此品尝赞成。,无是居中中队左右间隔国有中队,无是柴纳联通的开端或定中心,我信任后续还会有更多个案来下生。这不只是混合完全地。,但机制的交换能否真正变得更好了其管理构造。、变高运营性能?我以为这是一点点钟更大的应战。,自然,我信任这是一点点钟值当值班和试验的固定时间。,从现在开始人性将储备更多亲身参与。。二级需要量上有某个命运。,必然有很强的证明比分。,鉴于当心力的集合,很多事实都提了浮现。,不要除掉需要量会被越过玻璃。,从此处,在使充满两个L时,人性将有效精力充沛的和持重的姿态。。

李雪峰:这一事情对本钱需要量的支配,据我看来完全地说一点点。,我觉得很慢。,但最后结果是令人满意的。。不少于两个家伙刚刚说的,以变高总计正式的的性能。,相当于十九岁大的一点点钟用枪打猎,是国有中队混合制变革。。技术程度上有些坏事的间隔。,但我依然有一种快乐的姿态去看它。。回到本钱需要量DDM估值模特儿,柴纳联通混合变革是利于于分母的,那执意,我以为这将有助于变高全套服装需要量有关系的的公差,这对总计一份需要量来应该件恩惠。。

三、出生半载甚至来年需要量作风会抓住含糊

李雪峰:第三个策略回归需要量作风。本年辨别面值和增长方法的最大题材,人性都认识,曾经继续了六年的一定尺寸的和下旋反映式。。涉及小盘块的扩大、大盘子的时髦旋转,就是很策略请jizzhuo普通,谈谈就是很主张。

冀洪涛:让我简略地说裁决和主张。。首先,一点点钟斑斓的50出现时柴纳是很难的,我分类人事广告版以为这和现时的需要量外界涉及。,实则,这与使充满者构造涉及。,鉴于长的的钱太少了。;其次柴纳的需要量老是overbehaves,好公司很快就会搅动起来。,人性对小一份正是墨守陈规。,这种壤很难构成。。不克不及墨守陈规的话,需要量对一份的关怀将铺满。,从2012到2015是一份增长的球体的。,球体的现时是面值的球体的。。全然Shaw提示了一下,富有活力地老是最好的。,最新的需要量作风,人性一切值班到的,中队家,包罗中队家,也值班到了。,企图曾经开端流传了。,这是什么意思?它不只中间作风私下的形成对照。,这是对特征的选择和判别。,你要据守有把握的包边,它因为你的认为会发作。,我以基金的刻为比照。。算是让我作出判别,或许本年的下半载到岁暮年终。,2018是一点点钟作风含糊的阶段。。

卓利伟:实则,逻辑完全地也有成绩。,这是一点点钟迟来的竭力成绩。,当你认识需要量作风在换算时,曾经晚了。。让人性回到成绩的后面。,毕竟是什么决定了一份价格的交换?,是什么决定了需要量作风的交换?

需要量作风交换面前有两个要紧的逻辑。,第一流的是微观次序和利息率交换动机风险的交换。;寂静一件更要紧的事。,如行星或恒星开展逻辑的换算、以为完全地的交换动机了T的增加生产率的交换。,需要量使充满者进项预料的交换,这两个反映式起效能。。因而在过来的两年里,某个同样的扩大股,或大切开的,以及利息率反映式外,风险受优先偿还的权利的交换,更要紧的是如行星或恒星开展逻辑的换算,勤劳开展的增量需要量比小灵通小。、的长尾需要量浸透率也获得相当高的程度,相对缺少大一定尺寸的的新需要量,就是很背景资料下很多公司的商业模式就难以不漏水,找矿更合适的的获利是不会相当性的。,这动机很多伪扩大股和双和估值。

回到头上,我的思惟有木架的里不注意作风。,人性只参观以为多少交换。,好的以为有好的商业模式。,市好吗?、一点点钟好的中队家、好的合作。实质上,不注意增长和面值。、一份式的一份是不注意的。,人性要判别的是中队出生的面值。,创业板上有好几万的一份。,两年前,它是一家小公司的大一份。,但它可能性会回到200亿,渐渐变得小一份。;两年前格力900亿需要量面值,净获利160亿、现钞大概是900亿兽栏。,它竟是一点点钟大公司,小一份。。因而深思它是一种辩证的。,回到实质。这是据我看来说的,它实质上是一点点钟以为的外表上的。、市、商业模式、中队面值与现时估值决定能否。

李雪峰:就是很策略同样个难以应付的问题或情况。,实则,工夫的选择和作风的选择都是成绩的投资。,万分就未检出的好的的方向论。。我真的赞同卓的主张。,顶点的作风表示了一点点钟算是。,逻辑终点无理性的生物。,因而我以为它会回到事物的实质。,在就是很成绩上演讲的很以为的。,我以为面值和增长是推论上的根本使充满。,万变不离其宗,面值或扩大,从中队的洫看,扩大久的,价格比。毕竟在哪个阶段?,小盘效应,或大一份效应,这竟是你刚刚提到的三个范围。,在什么打杂,使价格比渐渐变得一点点钟打杂,或者风险受优先偿还的权利和流畅优美的受优先偿还的权利的洫,终于爱戴哪一块。万变不离其宗,我不以为我能担心中小盘和大板块:,不懂广义的面值和增长,这是我分类人事广告版的观点。。

四、出生需要量热点将铺满

领头羊股票、大消耗、更新和晋级是很多的如行星或恒星的偶然发生。

李雪峰:在本年岁暮年终,请看本钱需要量与如行星或恒星。给做客串某个干货。

刘云华:我以为人性是一家真正的中队。,多少完成或结束就是很以为?应用如行星或恒星开展的偶然发生,多少更新晋级,给你更合适的的使充满面值?算是是下半载的话,据我看来人性左右要当心某个精力充沛的的交换。,它可能性会渐渐变得一点点钟公司,即赢家为王或盈余的相互关系的。。

卓利伟:半载,出生的年纪必然要看得很明晰。。对柴纳最要紧的使充满逻辑在出生的很多的年里据我看来,晋级、构象转移与更新。晋级包罗消耗者晋级和创造晋级。;变革的话,很多的会议如行星或恒星都有好的的变革余地。,喂有一点点钟很要紧的缘故。,因特网和信息技术的基础设施,越来越权力大的,很多的会议以为在美大写字母正是猛力地。、眼神像一点点钟复杂审核的以为,实则,变革的余地很大。,性能将变高,跃起获利的一定尺寸的渐渐变得可能性。;第三是更新,我对柴纳人的更新依然很抱乐观的姿态。,私人中队更新,我以为,柴纳的微观次序最要紧的反映式是红利O,有800万的院士在柴纳每年,硕士背诵生50万名,50万归国的留学生归国的留学生,除非3万到4万年前(归国的留学生归国的留学生),十年前,是握住全球最巨大的的高塞满工匠的正式的,因而我以为喂有很多更新。,这种更新可能性是与TMT相互关系的新如行星或恒星。,它也可以在某个会议的创造业。。

陈家林:本年上半载需要量很明晰。,是该股绝尘的面值;7下半载、八月被发现的人了某个交换。,人性参观了需要量上的热点。,包罗盘旋、扩大,题材,我以为这面前的逻辑和主线将被梳理。,从实质上讲,变高风险受优先偿还的权利的审核。上半载同样面值股的表示,很大充足的开缘故是你需要量赞同确刻上的。,现时人性以为风险曾经赢得把持。,在此基础上,风险受优先偿还的权利将升起。。既然很,中间就是很以为的很多的机关都有时机。。指后面提到的事物时辰最禁忌的是什么?,你不克不及追人民。;算是你不克不及完成或结束的的市生产率,荒谬的的方向在准备妥,防止追逐热点,或许可能性是顶点一点点钟付帐的人。。

冀洪涛:让我简明的谈谈我的主张。,首先是本年的漂泊。,我更关怀额外费用成绩。,比如,家电以为,在7、8年前,它同样旋转。,但现时旋转的以为位和竞赛优势是不注意的。。实则,需要量开端裁定书细分需要量的溢价。,这是一点点钟正是要紧的出生时机。,在出生半至岁,这些效能也将查阅。。瞬间个面临大消耗相对地抱乐观的姿态。,这是更到国外的消耗。,看电影,看50亿,跟随社会的提高、人类开展,人性将越来越注重多面的需要量。,在就是很支座上有很多使充满时机。,因而我分类人事广告版的观点是,能变得更好经历的中队家麝香赢得裁定书。,它也吸引了很多的时机。。

邵健:出生使充满,人性的原理是:久远用光指引,面值被发现的人,倾向于柴纳出生的如行星或恒星准备,证实柴纳优良中队家。

李雪峰:人性日前做了某个背诵。。从总计低级的、本钱需要量的风险受优先偿还的权利,有一种极度的抱乐观的姿态的觉得。,我不认识该怎地走。,我刚刚说的是风险受优先偿还的权利成绩。。从板块角度看,我分类人事广告版觉得左右出生支座是平衡和舒缓,实则,这执意消耗。、盘旋、扩大可能性有时机,不必然像上半载的上半载。,独唱的条完全地可能性不适合使充满法。,这是一点点钟根本主张。。

依我分类人事广告版爱意,据我看来主旨是四个一组之物新的。,首先点钟是新的推进力。,我以为这是柴纳次序开展的新动力,像地区一路上、供给面的变革是个大成绩。;二是新技术,像LED、物网络系统、5G、仿智,新技术麝香在柴纳的以为指挥的时机开掘;第三新的体式,新如行星或恒星是新能源汽车如行星或恒星链,包罗苹果如行星或恒星链,新体式下,从如行星或恒星的角度找寻新的时机;四的是新法则,日前的圆形的热外界风暴,两药制,新能源汽车,这些常客将对就是很以为发作远大的支配。。从浙江批发商明智地使用的效能看,人性倡导勤劳作为纲领。,因为才能的使充满,背诵是首先点钟、相对报复,从一边至另一边是我分类人事广告版对使充满战略的担心。。现代工夫的缘故,人性真的很增值人性五人的顿悟。,责怪你们现代在喂的耐烦。,顶点,祝你完好无缺。,万事如意,下半载的巧妙的使充满,责怪完全地!

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